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A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 13:42
par flo-rt
Bonjour à toutes et à tous.
M'étant fraîchement équipé d'une freewave en 95l. Et ayant des voile de 4.5 transwave (bientôt j'espère ), 5 torro et 5.6 GA hybrid une question me taraude.
J'ai du mal à comprendre comment est il possible que lorsque je suis sur l'eau en x-move 108 et GA hybrid 6.4 au planning (si je mets moins je ne plane pas) d'autres peuvent l'être également en 95l freewave et 5 à 5.5m2.
Et en plus de croiser un gars en slalom 100l et 7m2 ( bon là je pige un peu).

Donc quand et comment juger qu'on peut sortir une 95 litres et sa voile plutôt qu'une freeride plus grosse ? La difficulté pour moi est de comprendre pourquoi je peux mettre moins de toile sur 95l que sur 108 dans les mêmes conditions en somme.
Je pense particulièrement à des spots comme Tharon.
Je n'arrive pas bien à mettre le curseur au bon niveau.

Merci d'avance.

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 13:51
par pat44
La réponse est le moteur.
Une voile de slalom est moins puissante à surface égale qu'une voile de vague.
L'autre élément c'est que le slalomeux de base à tendance à vouloir jouer gros bras. Il met 7 pour être à fond dans 20 nds quand il pourrait aussi planner en 6.3 slalom ou commencer à sortir la 5.4 en freewave.

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 14:01
par flo-rt
pat44 a écrit : mer. 8 sept. 2021 13:51 La réponse est le moteur.
Une voile de slalom est moins puissante à surface égale qu'une voile de vague.
L'autre élément c'est que le slalomeux de base à tendance à vouloir jouer gros bras. Il met 7 pour être à fond dans 20 nds quand il pourrait aussi planner en 6.3 slalom ou commencer à sortir la 5.4 en freewave.
milles merci, car je ne l'aurais jamais pensé :scratch:

me reste forcément à essayer et juger mais bon plutôt que de gréer 3 fois pour me mettre sur l'eau :mrgreen:

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 14:04
par wvika27
flo-rt a écrit : mer. 8 sept. 2021 14:01 me reste forcément à essayer et juger mais bon plutôt que de gréer 3 fois pour me mettre sur l'eau :mrgreen:
c'est en effet l'autre facteur, niveau ou experience du rider
ec qui se traduit par une approche, des phases d'essais/ERREURS! ;-)

(perso, pas complement regle la conduite petites planches)

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 14:49
par penarbed
flo-rt a écrit : mer. 8 sept. 2021 14:01
pat44 a écrit : mer. 8 sept. 2021 13:51 La réponse est le moteur.
Une voile de slalom est moins puissante à surface égale qu'une voile de vague.
L'autre élément c'est que le slalomeux de base à tendance à vouloir jouer gros bras. Il met 7 pour être à fond dans 20 nds quand il pourrait aussi planner en 6.3 slalom ou commencer à sortir la 5.4 en freewave.
milles merci, car je ne l'aurais jamais pensé :scratch:

me reste forcément à essayer et juger mais bon plutôt que de gréer 3 fois pour me mettre sur l'eau :mrgreen:
Regarde sur le Wind Range de neil pryde, c’est une bonne approximation.
https://www.neilpryde.com/pages/wind-range-guide
Grosso merdo une 7.0 de course = 6.3 freerace = 5.4 freewave à plage de vent équivalente (ici autour de 18-22 kts)
La surface seule ne suffit pas, il faut y associer le programme de la voile et le poids du rider :wink:

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 16:24
par mnx
En foil, il est admis que plus la planche est grosse (large de l'arrière), plus il faut de puissance (et donc de toile) pour la faire décoller.
Finalement, c'est peut être la même chose en aileron :scratch:

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 17:36
par dadaben
Je pense qu'il y a un gros facteur c'est le poids du rider, j'ai déjà eu le cas de me dire mais comment il fait pour planner avec si petit... et en y regardant de plus prêt c'était un gamin de 50 kg tout mouillé ou un adulte bien plus maigre que moi quand moi j'en fait 80... La la diff est énorme mais souvent tu ne dois pas t'en rendre compte le mec fait 10 kg seulement de moins que toi et je pense que ça joue pas mal.
La diff par exemple entre 108 et 6.4 et 95 5.5 peut facilement se jouer sur une 10 aine de kg
Après tu as aussi le niveau t'en a qui on un certain niveau qui fait que quoi qu'il arrive ils partirons plus vite au planning que toi à surface et poids égal.

Pour les voiles de slalom je n'ai jamais testé mais j'ai en effet toujours vu des mec en 7 voir 7.5 quand moi j'étais taquet en 6 freeride voir à la rue, et le plus flagrant c'est quand en effet tu passes sur des voiles de vagues ou quand tu es en 5m à la rue tu vois débouler des mec quasi en 7m de slalom...

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 18:07
par London
Les facteurs à prendre en considération sont nombreux : poids du planchiste, technique, type de voile, plan d'eau...

A 18 noeuds et 70 kg, sur un plan d'eau propre, je suis en Fanatic Grip 92 (vagues) et Super Hero 5.0 (vagues). Et je peux croiser des gars avec le même gabarit en slalom avec 7.0.

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 18:44
par flo-rt
merci à vous tous pour vos contibutions.
>penarbed: je suis aller voir ton lien, effectivement ça colle à ce que j'ai pu constater sur l'eau.
>dadaben: effectivement je pars du principe que la différence se fait sur des riders due poids sensiblement équivalent
>mnx: peut-être aussi, c'est vrai que dès qu'une planche à un "ptit cul" les voiles ont tendance à rétrécir aussi mais là ça me semble logique .

Me reste plus qu'a tester si je pige bien, ce que je retient en tout cas, c'est que le programme du matos (voile) influe beaucoup plus que je l'aurais imaginé, et même j'avais jusque là penser que les voiles de vague étaient moins puissantes dans l'ensemble, je me plantais, mais je n'ai encore jamais navigué avec ce type de matériel. C'est pour moi une découverte totale .
Je vais donc me préparer un tableau matos/force du vent que j'affinerais au fur et à mesure de mes sorties.

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 20:53
par lourson
Petit complément, si je puis me permettre :
70 kgs.

Je navigue en 114 freerace et 6.3 de 14/15 nds à 20 maxi.
Mais, si le plan d'eau est plus agité, voire +, je passe en 95 l freewave et 5.9, voire 5.3 au delà de 18noeuds.

Pour compliquer l'équation le foil de 10 à 18 nds....mais pas encore bien maitriser.

Si tu est plus lourd, il faut peut être ajouter 5 noeuds de + à surface égale.

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 21:19
par vlales23
je rajoute ma petite contribution à ce post, je pese 70 kg . J utilise mon elix 130 avec 7.9 entre 11 et 15/16 nds et ma freeride 95 l avec une simmer icon 6.2 à partir de 15 nds ( 5.3 m2 pour 20 nds ) .
voila voila....

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 21:20
par flo-rt
Oui ça colle bien.
Je suis à 75kg et je tiens ma 6.4 assez loin mais je ne la prends pas avant 18-20 nœuds.
Jusqu'à présent je prenais ma 5.6 à partir de 25 nœuds jusqu'à ne plus pouvoir la tenir.
Je n'ai jamais pris ma 5m que j'ai acquis avec ma 1ere planche. 5m sur des planches aussi grosses je ne voyais pas bien comment la tenir.
Avec ma cross 94 ça devrait changer la donne. Reste qu'il va falloir tenir dessus :lol:.

Hâte d'essayer tout ça :rolleyes:

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 22:16
par frank44
Une freewave c'est une planche de vague plus tendue, pour des conditions de vague moins parfaites (onshore) qui peut être utilisée en bump&jump.
L'idée c'est de l'utiliser pour passer les vagues en non planing et revenir en surf, ou d'un planing soft pour revenir tjs en surf (trop toilé en surf plus c'est difficile de surfer) .
En bump&jump en bien toilé/surtoilé.
La freewave 95lts avec 5.5 75kg/selon niveau et selon vague c'est 12/17 nds. En b&j 17/2... nds.
Pour Tharon quand tu ne tiens plus la 6.4 et la 108 cause vent fort, vagues, tu passes à la 95 et 5.5 (75kg dans 15/17nds avec 95 lts 5.5 bien réglé le planing est assuré)

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 22:36
par flo-rt
Merci pour ces précieuses infos :supz:
Je commence à mieux cerner l'idée.
Vivement le retour à l'eau.

Re: A partir de quand sortir une freewave

Posté : mer. 8 sept. 2021 22:49
par vlales23
je pense que tu peux mettre 7.5 m2 sur ta 108 pour naviguer vers 12/13nds et passer ensuite à 6.4 sur ta nouvelle exocet 95 ( vers 15/16 nds ) puis 5.6 m2 et enfin 4.5 ( qui passera pour le baston sur ta 95 l )