www.windsurfing44.com

Rico, ce qui me dérange, c'est que toi, kiteur, tu viennes demander aux windsurfeurs d'aller au Pointeau menacer les kiteurs frodeurs avec l'argument que si ils continuent dans ce sens, vous, l'ensemble des kiteurs, allez perdre tout simplement le droit de naviguer sur toute la commune de Saint-Brevin du 15 mai au 15 septembre.
Tu y es aller au Pointeau, toi ? Tu as été discuté avec les kiteurs infractionnaires ?
Moi, oui et quelques autres windsurfeurs également. Et à chaque fois, on s'est fait clairement envoyer promener.
Tu peux relire ce post : viewtopic.php?f=2&t=8421&start=45#p64993

Dans le post que tu cites, je t'ai demandé si toi et/ou les membres de l'association Newkite s'étaient déplacés au Pointeau pour faire de la prévention.
Tu n'as pas répondu mais je me doute de la réponse. Alors les beaux discours en tapotant tranquillou derrière son clavier, ça commence un peu à m'irriter.

Je te rappelle que cette interdiction du kite au Pointeau durant la période estivale ne date pas du printemps dernier mais au moins de Juillet 2007 :
http://www.kitesurf.fr/ptopic_4031.html
Cela fait quand même 5 ans, et à ma connaissance, ce ne sont pas les planchistes qui sont à l'origine de cette interdiction.

Rico a écrit :Cela dit, je peux comprendre que vous ne souteniez pas forcément ces démarches. Mais de là à pointer systématiquement certaines choses sur le mode toujours plus manifeste d'une certaine forme d'appropriation d'un spot, en étant tellement anti-kite (tout en disant que vous ne l'êtes pas) ça finit par saper les meilleures volontés ...

Tu fais les questions et les réponses !
Où est-ce que tu as vu que nous ne soutenons pas les démarches de Newkite44 ? Et que connais-tu des actions effectuées de notre côté ?

Tu nous dis anti-kite, c'est ton droit. Par contre, tu sembles manifestement toi de plus en plus anti-windsurfeur.
Je commence, et je ne suis pas le seul, à me poser des questions sur ta motivation dans tes interventions sur ce post.
Pourquoi vouloir toujours nous opposer aux kiteurs ?

A Margarita ( El Yaque, Coche) les zones de pratiques sont clairement séparées (jusqu'à 18h) et tout le monde les respecte et s'en accommode...Quand on croise un kite, c'est qu'il est en difficulté, et un zod viendra bien vite le récupérer!
Dans un groupe ou une famille, il peut y avoir de planchistes et des kiters, tout le monde va se retrouver à l'apéro, il n'est pas indispensable d'être ensemble sur l'eau, personne ne semblait s'en plaindre.
Grâce à celà les spots de Margarita restent un paradis pour tout le monde.
A Tarifa je crois que c'est la même chose en gros.
Sur nos grandes plages ( Pont Mahé, Saint Brévin) ce serait la meilleure solution, je sais bien que les arrêtés municipaux n'ont pas été fait dans ce but, mais s'ils étaient respectés, on arriverait à ce résultat. Je préfère me voir interdire l'accès à certains spots, si je suis sûre de ne pas devoir croiser de kite sur les autres. J'ai déjà fait une croix sur la mise à l'eau aux Rochelets ou au Moulin de l'Eclis, bien que rien ne me l'interdise.
Il serait normal que la pratique kite soit très compartimentée, c'est un sport complètement à part. Bien plus encore que les "sports réprouvés" que sont le wake, le jet ski, le ski nautique... Ce n'est pas le kiter lui-même qu'on redoute ( l'image du jeune écervelé en kite est fausse, on voit bien plus d'hommes mûrs et prudents!) n'empêche , ils sont toujours gênants et souvent dangereux, même s'ils sont prudents et respectueux des autres, parce le kite a encombrement tridimensionnel complètement dingue, qu'on n'aurait jamais imaginé auparavant et qui a pris tout le monde de court.

Olivier, je ne demande pas aux windsurfeur d'aller parler au kiteur. Mais si vous êtes sur place et que la discussion s'engage, je vous propose d'utiliser des arguments qu'en tant que kiteur j'imagine qu'ils porteront leurs fruits. Arguments beaucoup plus recevables pour les kiteurs que certains autres arguments pouvant laisser penser que vous protégez un pré-carré (même si ça n'est pas le cas). Et je ne vais pas au Pointeau puisque je n'ai pas le droit d'y naviguer. S'il y avait une zone interdite à la planche, disont à l'Ermitage, tu irais jusque là-bas plutôt que de profiter de ta session au Pointeau pour faire la police auprès des contrevenants ? J'ai sans doute tord, et c'est manifestement le cas selon toi, mais non, je ne vais pas faire le détour en arrivant et/ou en partant pour aller faire le planton sur la plage pour aller leur en mettre une. Au nom de quelle autorité d'ailleurs ?

Et une fois de plus je ne vous demande en aucun cas de le faire au nom des kiteurs ! J'espère que cette fois, car je l'ai souligné à plusieurs reprise depuis ce post que tu cites, ce sera bien clair...

Mes interventions ici ont pour seul but de donner un point de vue souvent différent sur le sujet du kite que celui qu'on peut lire fréquemment. Et c'est bien parce que j'aime la planche (j'en fais encore tous les jours l'été en vacances) et qu'on se connait que j'interviens pour m'offusquer de certains avis un peu trop tranchés. Ma petite vanne suite aux posts des freestyleurs n'était qu'une petite vanne .

Vous prenez les choses au moins autant à coeur que moi. Alors imagine un peu que tout ce qui est dit sur ces sujets à propos du kite je le prenne pour moi... Parfois je deviens un peu plus virulent, mais je pense que vous pouvez le comprendre. Et pour rappel la relance de ce sujet, ce n'est pas moi qui l'ai faite, mais d'autres planchistes qui partagent également le plan d'eau avec vous... Et c'est une fois de plus reparti sur les connards de kiteurs qui ne respectent par l'arrêté !

En gros tu paraît me reprocher de sur-réagir... Ne prends pas non-plus pour toi (alors qu'en effet tu fais manifestement partie de ceux dont l'avis serait le plus modéré et raisonnable sur le sujet, ainsi que l'un des mieux informé) certaines de mes réponses qui seraient plutôt déstinées à d'autres posteurs réguliers beaucoup plus virulents pour ne pas dire simplement agressifs.

Maintenant si mes interventions vous dérangent vous me le dites et je vais vous laisser bien tranquille . Sauf que là vous parlez d'une réglementation qui concerne les kites et vous faites beaucoup d'amalgames ou pour le moins certaines généralités sur "les" kites un peu désolantes quand on est un kiteur responsable et faisant tout ce qu'il peut pour que les choses se passent bien. Alors oui, en tant que kiteur impliqué je me permets de donner mon avis. Et tant que vous parlerez de kite sur un forum de planche il me semblera légitime de le faire.

Et sans me vanter, je pense être l'une des très rares "passerelles" entre la planche et le kite sur les forums. Je précise bien sur les forums, parce que des passerelles et des nav' ensemble entre planches et kites je le vis en permanence et je m'étonne toujours de la différence entre l'image du kite sur les forums de planche et la réalité de l'avis des planchistes sur le sujet sur les spots. Et cela dit, mes beaux discours en tapotant sur le clavier, je pense que si je ne le faisais pas vous n'auriez aucun contact avec qui que ce soit du monde associatif du kite. Mais si c'est votre choix...

Pour les actions de NK44, je ne me fais que le relai de ce qui est engagé, ne faisant personnellement pas partie de l'asso (je suis membre de LBK étant résident à Pornichet). Tu peux contacter MikeBZH44 qui se fera une joie de te répondre précisemment sur les démarches engagées. Je t'invite d'ailleurs vivement à le faire puisque manifestement si je lis entre les lignes vous auriez engagé des actions de votre côté qu'il serait certainement intéressant de faire en concertation. Maintenant, si tu t'interroges sur ses motivations comme tu parais t'interroger sur les miennes, je crains que la discussion ne soit vouée à l'échec...

Ca m'irrite aussi ces discussions car on est d'accord sur le fait que les kites doivent impérativement respecter la réglementation, ce qui est l'essentiel. Et je rejoins Odile sur la question des zones dédiées, au moins l'été... Ce qui devrait être le cas si tous respectaient la réglementation. En revanche l'hiver, désolé mais moi j'aime bien faire du kite avec mes potes planchistes.

Et franchement Olivier, dire que c'est moi qui veux vous opposer aux kiteurs, après le temps que j'ai passé à essayer de calmer le jeu, d'expliquer comment ça marche pour qu'on apprenne à mieux connaître la pratique de l'autre (je fais la même chose sur les forums de kite pour expliquer certaines réalités de la planche), d'inviter les uns et les autres à un peu plus d'échanges sur les spots, etc... Je la trouve un peu raide celle-là (surtout venant de quelqu'un d'aussi impliqué dans sa passion que toi, qui devrait comprendre que mon implication est tout aussi passionnée)...

Rico a écrit : les kites doivent impérativement respecter la réglementation,

Tout le monde doit impérativement respecter la réglementation:
- les baigneurs dans les zones et pas dans les chenaux (déjà vu, pour pas se décaler de 3 m, le con, et avec son gosse en plus), ou au dela des 300m
- les engins pas dans les chenaux, et même pour passer. Si le chenal est mal foutu ou orienté au vent, on va ailleurs
- Les kites et planches dans leur zones qd c'est le cas.

Pour l'anecdote, ca s'est très bien passé dimanche au pointeau avec les kites, malgré le nombre, et même si certains n'avaient pas à décoller de là.
Pour la simple raison que comme le vent était bien SO, on ne pouvait pas longer le banc de sable, et donc personne ne refusait de s'éloigner pour laisser une priorité.

Quand on se bloque pas dans un couloir de 30 entre 2 bancs de sable, avec des lignes de 30m de long, ca va tout de suite mieux

Sinon, pour la dissuasion, il semble que plutôt de leur expliquer qu'ils ne doivent pas être là, il suffit de prévenir que les flics passent et prunent

Rico a écrit :.

Cette interdiction n'est en vigueur durant la saison estivale que pour une seule et unique raison : permettre à l'école de voile d'avoir un espace de fonctionnement dégagé que ce soit sur le sable ou sur l'eau. Et en particulier pour ne pas avoir de lignes trainant sur le sable alors qu'on déplace les bateaux sur les remorques.

.

Ah? je l'ignorais
Bon pourquoi ils ont pas interdit les planches alors (un paquet de planchistes avec des 7m² + la board , ca fini par faire de la surface qd meme), et cela pourrait gêner l'ecole...Je reste persuadé que le coté dangereux reste un facteur determinant sur cette prise de decision.

Dimanche je suis passé au pointeau, j'ai vu un kiteux immatriculé en region parisienne, je lui ai dit que la police passait et qu'ils plombaient les contrevenants, le gars super sympa m'a repondu desolé je ne savais pas , m'a demandé une zone de nave possible et s'y est rendu... 20/20

Un gars vient me voir peu apres et me demande ce que j'avais dit au 1er, je lui repete : le mec me reponds texto : de toute facon j'habite ici , j'emmerde la mairie : 0/20
et de continuer : de toute facon c'est toujours nous qui prenons, les planchistes nous font chier, les flics nous font chier, les touristes nous font chier...
Belle mentalité ( je sais pertinemment que cela represente tres tres peu d'individus ) mais c'est eux que l'on voit et entend le plus. D'ou mon argumentation sur la victimisation.

Je reste persuadé que 95 % des adherents de newkite sont tres clean
Par contre j'ai pas mis longtemps a trouvé ca :
http://www.newkite.fr/index.php?option= ... t=18#26429" onclick="window.open(this.href);return false;

C'est pas top au vu de l'arreté municipal, ca fout votre boulot en l'air


Attention y'a aussi un paquet de planchistes tres tres con, et je suis le 1er a le reconnaitre

Beuz

beuz a écrit :Bon pourquoi ils ont pas interdit les planches alors (un paquet de planchistes avec des 7m² + la board , ca fini par faire de la surface qd meme), et cela pourrait gêner l'ecole...Je reste persuadé que le coté dangereux reste un facteur determinant sur cette prise de decision

On ne peut évidemment pas nier que certains facteurs de dangerosité inérants au kite soient entrés en lignes de comptes. Mais quand on interroge la Mairie sur le sujet c'est bien la raison du confort de travail de l'école de voile pour la saison qui est invoquée. Le paquet de matos de planche, si j'ai un conseil à vous donner c'est de ne pas "l'entreposer" entre la descente du parking et l'eau .

Pour le sujet que tu cites sur NK44, tu as raison... Mais le dernier message du sujet en question est un rappel à la réglementation en réponse au message incriminable.

Et malheureusement le constat que tu fais est bien le plus dramatique : on a un peu trop souvent tendance à mettre la responsabilité du non-respect de la réglementation sur des kiteurs de passage ignorants des règles locales... Alors que nous savons tous que beaucoup sont des locaux purs et durs qui refusent absolument de modifier leurs habitudes estimants qu'ils sont chez eux et basta .
NK44 réfléchit à des affiches à placarder en ville, des flyers dans les shops, etc... Et voir avec les adhérents à proximité du Pointeau s'ils ne pourraient pas aller mettre un flyer sous l'essuie-glace des voitures sur le parking dès que des ailes sont sur le spot (mais c'est un sacré boulot... ).

Rico a écrit : si j'ai un conseil à vous donner c'est de ne pas "l'entreposer" entre la descente du parking et l'eau .

Mode humour ON

On peut pas, c'est bourré de sachet de thé avec leurs lignes partout !!!!



Beuz

Beuz, je me suis permis de reprendre ton petit commentaire sur tes deux discussions de dimanche dernier sur NK44 car c'est assez édifiant sur la mentalité de certains.

juste un mot

je ne comprends pas cette guerre windsurfeurs (surtout des speedeux ??) vs kiteux
pourquoi se prendre la tete avec les kiteux qui ne respectent pas l'arrèté municipal, il n'a pas été redigé pour "nous" les windsurfeurs ! (d'ailleurs nous sommes bien obligés de nous cotoyer a la morte saison ???!!!)

je comprends l'agacement des kiteux, je n'aimerais pas que l'on m'interdise la naviguation aux Rochelets etc... je ne pense pas que ce soit aux windsurfeurs de faire la police ... que diriez vous si nous nous interdisions la nav au Pointeau ???? (je sais vous seriez obligés de vous mettre a la vague ... ben Non !! vous iriez qd meme tremper l'aileron au ... Pointeau)

le gros probleme au Pointeau vient de la configuration du spot qui fait qu'a mi-maréee tout le monde navigue dans la bassine et encore plus derrière le banc de sable a des vitesses qui ne sont pas toujours compatibles avec une naviguation securisée et a ce jeu la les windsurfeurs sont pour moi souvent les plus dangereux, chacun doit anticiper ses trajectoires mais aussi adapter sa vitesse au plan d'eau ...
(d'ailleurs il n'y a pas que le speed, il y a aussi une LD a tenter )

j'ai un tres bon pote Kiteux et j'aimerai pouvoir continuer a naviguer avec lui ..

Peace and Love les forumeurs

cedrick a écrit : vous iriez qd meme tremper l'aileron au ... Pointeau)

Donc tu roules bourré en ville a 130 km/h ? (c'est pas les automobilites qui ont fait le code de la route )

cedrick a écrit :j'ai un tres bon pote Kiteux et j'aimerai pouvoir continuer a naviguer avec lui ..

Comme nous tous, c'est hors sujet

cedrick a écrit :Peace and Love les forumeurs

+10000 mais dans le respect

Beuz

Rico a écrit :Olivier, je ne demande pas aux windsurfeur d'aller parler au kiteur. Mais si vous êtes sur place et que la discussion s'engage, je vous propose d'utiliser des arguments qu'en tant que kiteur j'imagine qu'ils porteront leurs fruits. Arguments beaucoup plus recevables pour les kiteurs que certains autres arguments pouvant laisser penser que vous protégez un pré-carré (même si ça n'est pas le cas). Et je ne vais pas au Pointeau puisque je n'ai pas le droit d'y naviguer. S'il y avait une zone interdite à la planche, disont à l'Ermitage, tu irais jusque là-bas plutôt que de profiter de ta session au Pointeau pour faire la police auprès des contrevenants ? J'ai sans doute tord, et c'est manifestement le cas selon toi, mais non, je ne vais pas faire le détour en arrivant et/ou en partant pour aller faire le planton sur la plage pour aller leur en mettre une. Au nom de quelle autorité d'ailleurs ?

Je t'invite à relire ces 2 posts : viewtopic.php?f=2&t=8421&start=15#p64758

Ce dimanche matin du 3 juin, jour de L.A. Fun Cup à Tharon, je trouvais important de produire des photos du Pointeau montrant la signalétique mise en place par la municipalité sur le spot. Je n'arrivais pas en fait à comprendre pourquoi à l'époque la zone était autorisée aux écoles de kite (cf ce post : viewtopic.php?f=2&t=8421#p64614 ). J'ai donc fait un détour sur ma route pour Tharon et pris du temps pour faire ces photos puis pour les mettre en ligne sur le forum. J'ai également pris sur mon temps de préparation à la régate pour rappeler la réglementation à un kiteur qui s'apprétait à l'enfreindre. Après libre à toi de penser que j'ai fait cela dans l'unique but de protéger un pré-carré.

Si la pratique de mon sport loisir et passion était en jeu, je n'hésiterais pas un instant à prendre du temps pour tenter de le préserver. Et dieu sait que je passe déjà un temps considérable tout au long de l'année à animer et développer la pratique du windsurf dans notre département (gestion et animation quotidienne du forum, création et gestion des courses virtuelles et défis GPS, recherche de sponsors pour les courses GPS pricées, organisation avec Philippe de la soirée de remise des prix, organisation du circuit slalom au sein du comité L.A. Fun Cup, mise en ligne des résultats concoctés par Odile chaque soir de régate, réunion calendrier FFV à la ligue avec Odile, échanges avec les windsurfeurs/forumeurs des départements voisins Windsurf56, Rwowind, Lac de Maine ...).

Je note donc que la prévention au Pointeau, ce n'est pas pour toi. Même si c'est la pratique générale du kite à Saint-Brevin qui est en jeu.
Tu laisses donc cela aux autres, préférant distiller conseils et consignes sur divers forums.

Je ne reviendrais pas sur l'échange de Beuz avec le kiteur local réfractaire arc-bouté sur sa position. Cela conforte ce que je dis et redis depuis le début.

Eric, tu manies toujours aussi bien la plume mais ce n’est pas de discours dont a besoin le kitesurf pour assurer la pérennité de sa pratique estivale sur nos côtes, en tous cas à Saint-Brevin. Enfin, ceci n'est que mon avis.

Rico a écrit : NK44 réfléchit à ...., des flyers dans les shops, etc... ... mettre un flyer sous l'essuie-glace des voitures sur le parking dès que des ailes sont sur le spot (mais c'est un sacré boulot... ).

Je pense que c'est une très bonne chose... surtout si cette démarche est réalisé et porté/approuvée par la/les asso kite locale.

Tu as raison, Olivier, je ne suis pas assez actif dans la défense du kite et de l'ambiance entre le kite et la planche...

Autant pour moi si tu l'as fait, j'ai présumé... Et en effet, sur le post initial tu t'interroges sur certaines dispositions de le réglementation plus que sur le non-respect de certains de cette réglementation.

Je suis très sincèrement admiratif de tout ce que tu fais et de ton implication. C'est juste un peu dommage de me reprocher de ne pas avoir ce même niveau d'implication. On fait chacun ce qu'on peut à la hauteur de ce qu'on peut ou de ce qu'on veut (moi le Pointeau je m'en fout, dans l'année je navigue aux Rochelets et l'été je navigue plutôt à la Baule où il va y avoir un chenal kite et le soir je navigue devant chez moi, mon implication sur le sujet à donc les limites de ma pratique personnelle, certes en tout égoïsme je l'admets bien volontier). Mais si tu me reproches ça à moi, en utilisant ton implication personnel comme barème de mesure, en toute modestie, tu peux être très critique à l'égard d'un paquet de gens, que ce soit en planche ou en kite.

Et une fois de plus mes remarques parfois acerbes ne te sont pas vraiment adressées mais bien à ceux dont les propos sont parfois limites, voir très limites. Bizarre que tu prennes systématiquement leur fait et cause...

Je te trouve d'ailleurs bien critique à mon égard et bien peu réactif quand des posts sont beaucoup trop véhément sur le kite sur ton forum... Il y a un peu 2 poids et 2 mesures. Mais c'est normal on est sur un forum de planche, sauf qu'une fois de plus vous parlez pas-mal de kite et surtout des "problèmes" réels ou supposés ou potentiels du kite... Alors forcément ça fait réagir le kiteur que je suis, mais bizarement pas les modos quand certains propos le mériteraient sans doute. C'est aussi pour ça que je réagis, et je m'étonnes que tu ne le comprennes pas, ni que tu t'interroges sur la raison de ces interventions dans lesquelles je fais souvent appel à une certaine modération.

Alors je vais essayer d'être un peu plus clair. Si je ne le fais pas on laisse ici dire des choses qui ne sont pas acceptables et qui vous nuisent localement en terme d'image que ce soit chez les kiteurs évidemment mais aussi chez pas mal de planchistes. Que tu l'admettes ou non, certains de ces propos sont lus par d'autres planchistes, d'autres kiteurs, qui forcément se forgent un avis... Nous ne sommes pas sur WS33 ou Flysurf qui sont des forums nationaux voir francophones. Ici on se connait et on se croise, on ne peut pas dire n'importe quoi sur le kite sous prétexte que ça vous dérange ou que vous trouvez qu'il y en a trop... Je ne dis pas que tu le dises ou même que tu le penses Olivier, mais ça se dit tout de même très régulièrement sur WS44, et je pense que ça nécessiterait parfois des rappels à l'ordre autre que les miens. Et même si je déteste m'exprimer autrement qu'à seul titre personnel, je ne dis pas ça en mon seul nom...

Enfin, si je vous dis ça, ce n'est sûrement pas pour vous faire chier, mais bien parce que je vous aime bien toute la bande des slalomeux de WS44 , sinon, il y a bien longtemps que j'aurais lâché l'affaire.

BEUZ : ???????????? pourquoi faire expres de ne pas comprendre ?????????????

je ne comprends pas toutes ces remarques qui ne servent qu'a mettre de l'huile sur le feu, vous ne pouvez pas essayer une seule fois de respecter la pratique de chacun ???

essayer d'admettre une bonne fois pour toute que vous ne voulez pas partager votre "spot" avec les kiteux, ou alors expliquez moi en quoi ils sont plus dangereux sur l'eau l'été que le reste de l'année ???????

Fin du HS pour moi ... je n'aime pas les guéguerres stériles

Et c'est reparti pour un tour avec les vilains planchoux qui en veulent un max aux gentils kiteux.

Rico a écrit :... moi le Pointeau je m'en fout ...

Je crois que tout le monde l'avait compris depuis un certain temps mais c'est bien de le préciser clairement.


Pour ma part, fin de cette discution stérile que je vais conclure en réécrivant mes propos du 6 juin dernier viewtopic.php?f=2&t=8421&start=60#p65079

Le but de mon post "Règlementation des sports nautiques à Saint-Brevin" était d’essayer de préciser et de comprendre la réglementation en vigueur pour les activités nautiques sur toute la commune de Saint-Brevin et sur toute l’année.

Selon moi, les articles qui font loi sur ce sujet sont :

1. ARRETE 2010-405 : Réglementation de la baignade, des activités nautiques, et des plages dans les eaux baignant la commune de Saint-Brevin du 5 mai 2010
http://www.saint-brevin.fr/images/stori ... plages.pdf

2. ARRETE 2011/46 : Réglementant la pratique des activités nautiques le long du littoral de l'Atlantique du 08 juillet 2011
http://www.premar-atlantique.gouv.fr/re ... 11-046.pdf

A chacun d’en prendre connaissance et d’adapter sa conduite en fonction du contenu de ces arrêtés !